?

Log in

No account? Create an account

Wed, Aug. 10th, 2011, 12:11 pm
Так русские понимают свободу – как свободу двигаться без конца и края..

Государство – это слишком формально.

Русские любят государство, но такое, чтобы его небыло заметно. Для этого русское государство должно быть очень большим, чтобы не было видно краёв. Только так можно жить свободно. Так русские понимают свободу – как свободу двигаться без конца и края.

Так двигались казаки – до края империи – и дальше.. Чтобы жить свободно.

Такова свобода русского человека империи – государство вовне. У либерала всё наоборот – государство внутри.

У нас другой человек. И другая свобода.

Wed, Aug. 10th, 2011 08:15 am (UTC)
verybigfish

Мне кажется. чо это "поэзия". :) Извините.
Бердяев много так "поэтизировал".
А реальность обернулась 1914-1945-ми.
Здесь нужна медицина, а не литература.
Тем более, что понятие "русский человек" оказалось чересчур полисемантичным...

Wed, Aug. 10th, 2011 08:25 am (UTC)
korovin_mgu: Русский человек - трансцендентен..

Бердяев - молодец. Реальности нет, есть воля, так всё и обернётся. Это у них - реальность. Русский человек - трансцендентен..

Wed, Aug. 10th, 2011 08:28 am (UTC)
verybigfish: Re: Русский человек - трансцендентен..

Реальность всё же есть, нередко напоминая о себе ударами по голове. Я, может, и трансцендентен, но без еды долго не проживу, да и жена не даст забыться.
Транцендентность - слово нерусское, как его по-русски-то толковать?

Wed, Aug. 10th, 2011 10:30 am (UTC)
korovin_mgu: Re: Русский человек - трансцендентен..

См. толковый словарь..

Wed, Aug. 10th, 2011 10:33 am (UTC)
verybigfish: Re: Русский человек - трансцендентен..

Это не проблема.
Но о русских лучше и удобней говорить по-русски.

Wed, Aug. 10th, 2011 12:03 pm (UTC)
kastamuni: Извините, что вмешиваюсь...

Но Вы первый употребили нерусское слово "полисемантичен" ))
Здесь проблема в том, что определенные слова, которые термины, четко фиксируют собою то или иное значение, являя собой конкретное определение конкретного невербального понятия либо, например, категории сознания, как в данном случае. Потому важно употреблять именно необходимое, нужное слово, когда мы пытаемся выразить вербально конкретную мысль, донести четко определенный смысл. Другие слова хуже отразят содержание.
Думаю, верной трактовкой более русскими словами будет отвлеченность, то что основано на духовном, на высших понятиях, а не сугубо материальном и опытном базисе.

Wed, Aug. 10th, 2011 12:06 pm (UTC)
verybigfish: Re: Извините, что вмешиваюсь...

Каюсь: МНОГОСМЫСЛЕН.
Тогда, может, русские - сверхбытийны?

Wed, Aug. 10th, 2011 12:59 pm (UTC)
kastamuni: Re: Извините, что вмешиваюсь...

Может и так, но лучше чтоб этот вопрос прояснил Ваш оригинальный собеседник.
Лично мне кажется, что тут не в бытии дело, это уже онтологические вопросы ;-)

Wed, Aug. 10th, 2011 05:32 pm (UTC)
korovin_mgu: Re: Извините, что вмешиваюсь...

Да. Русские - над бытием. И это наша последняя надежда..

Wed, Aug. 10th, 2011 05:33 pm (UTC)
verybigfish: Re: Извините, что вмешиваюсь...

Но, наверное, далеко не все русские над бытием?..

Wed, Aug. 10th, 2011 05:36 pm (UTC)
korovin_mgu: Re: Извините, что вмешиваюсь...

Русские - как коллективный субъект - все. Отдельный русский - нет.

Wed, Aug. 10th, 2011 05:31 pm (UTC)
korovin_mgu: Re: Извините, что вмешиваюсь...

Совершенно верно!

Wed, Aug. 10th, 2011 09:46 am (UTC)
kastamuni

Не соглашусь про русского человека и либерала.
Я вот вполне себе русский и не либерал никоим боком, а государство оно внутри меня. Т.е. я сам себе государство со своими законами, правительством, органами и т.д. и т.п. А то что происходит вовне я коррелирую со своим внутренним мироустройством и наблюдаю либо гармонию, либо диссонанс. То что творится ныне - один сплошной диссонанс, правда...
Но это и есть та свобода, что у меня внутри, и пофигу то как оно во внешнем мире. То есть лучше, конечно, чтобы оно было как мне нравится. Но уже 100 лет как мне в этом мире вообще ничего не нравится за редкими исключениями вроде позднего союза.

Wed, Aug. 10th, 2011 10:29 am (UTC)
korovin_mgu: Всё правильно..

Всё правильно. И дело здесь в том, что Вы и либерал по разному определяете государство. Староверы говорят - "всё в тоби" - там и есть русское государство, которое у русского внутри. То государство, которое внутри у либерала, у русского - во вне. Логос.

Wed, Aug. 10th, 2011 11:53 am (UTC)
kastamuni: Re: Всё правильно..

Действительно, вовне мы наблюдаем то государство, которое, очевидно, у либералов внутри, хотя я не знаю как у либералов там оно внутри, потому что если иметь внутри себя парламентскую демократию, то уже отдает легкой шизофренией ))))
Но хотелось бы спросить: к чему упомянут Логос? Ибо Логос - это Слово и, Бог по Евангелию от Иоанна. Или это Логос, побеждающий, по Флоренскому, Хаос?!

Wed, Aug. 10th, 2011 05:35 pm (UTC)
korovin_mgu: Re: Всё правильно..

Хаос - наш, русский хаос - включает в себя логос. Это логос европейца, либерала, проявленный, в частности, в парламентской демократии, которая у него внутри, но не как институт, а как образ мысли. У русских тоже есть логос, который внутри хаоса. Но русский редко к нему обращается..

Sat, Sep. 17th, 2011 12:26 am (UTC)
andrey_koneyev: Re: Всё правильно..

В некотором смысле народ можно считать социально-биологической категорией, и он везде одинаково нерационален и влеком инстинктами. Как писал Ницше, человеку знания необходим охлаждающий механизм в голове и сердце.

Sat, Sep. 17th, 2011 08:18 am (UTC)
korovin_mgu: Re: Всё правильно..

Да. Рациональность - функция элит. Поэтому элиты всегда чужеродны по отношению к народу.

Wed, Aug. 10th, 2011 05:40 pm (UTC)
korovin_mgu: Re: Всё правильно..

Здесь тезисы доклада посвящённого теме логоса - http://korovin-mgu.livejournal.com/5681.html#cutid1

Thu, Aug. 11th, 2011 06:36 am (UTC)
kastamuni: Re: Всё правильно..

Спасибо, почитаю.